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移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代的早期投資

2013年07月09日 14點(diǎn)55分 來(lái)源：億恩ＩＤＣ資訊 有1人參與

云主機(jī) 服務(wù)器租用服務(wù)器托管虛擬主機(jī) 域名注冊(cè) 網(wǎng)站建設(shè)

上周五的無(wú)界沙龍，堪稱是杭州本地早期投資力量的一次大匯聚，40幾位投資人，很多精彩觀點(diǎn)。

上周五的無(wú)界沙龍，堪稱是杭州本地早期投資力量的一次大匯聚，40幾位投資人，很多精彩觀點(diǎn)。

相對(duì)于杭州的創(chuàng)業(yè)氛圍，杭州的投資力量在國(guó)內(nèi)不算突出，但是浙江人的創(chuàng)新意識(shí)和背靠浙商雄厚的資本實(shí)力，杭州的投資者正在崛起。

這里，我們摘錄了其中的一些觀點(diǎn)和12樓的朋友們共享，文章信息量有點(diǎn)大，大家挑閑時(shí)慢慢看吧。

主持人章?lián)糁郏ê蜕酵顿Y）：在移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，我們要努力讓杭州也要成為主角

1、移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)是一個(gè)時(shí)代，它有自己獨(dú)特的時(shí)代特點(diǎn)，創(chuàng)業(yè)的方向多，創(chuàng)意也相對(duì)較亂，而對(duì)于投資人來(lái)說(shuō)，“投、融、管、退”這四個(gè)大的環(huán)節(jié)一直都是我們做投資共同的課題，今天我們投資人就聚在這里探討一下移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代的早期投資。

2、.com時(shí)代的主角是北京、上海、廣州，我們只扮演了配角，事實(shí)上杭州是一個(gè)福地，我們今天所在的創(chuàng)業(yè)園也叫“福地創(chuàng)業(yè)園”，所以在移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，我們要努力讓杭州也要成為主角。

3、移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)是我們一次新的嘗試，相信大家也有一些困惑的地方。早期投資是投人重要，還是投產(chǎn)品重要呢？ ”投融管退“四個(gè)環(huán)節(jié)中，移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)早期投資怎么管？早期投資扮演的角色是什么？或者說(shuō)我們投資人除了錢還能給創(chuàng)業(yè)者什么？我們自己有一個(gè)基本粒子基金，投小規(guī)模的，不超過(guò)50萬(wàn)，我們除了出錢外，還給創(chuàng)業(yè)者提供治理建議，梳理戰(zhàn)略，以及下一輪融資。

李治國(guó)（阿米巴資本）：O2O是一個(gè)很大的機(jī)會(huì)、做投資一定要樂(lè)觀

1、最近一兩年我們主要投移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)，移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)跟互聯(lián)網(wǎng)之間的隔閡不像是之前軟件與互聯(lián)網(wǎng)之間的那么大。其中一個(gè)主要原因是盈利模式不同，軟件主要是2B，而互聯(lián)網(wǎng)與移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)則都是2C。所以移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)機(jī)會(huì)不像之前軟件時(shí)代的互聯(lián)網(wǎng)那么大，現(xiàn)在基本上與互聯(lián)網(wǎng)連在一起，形成一個(gè)生態(tài)圈。

2、《創(chuàng)業(yè)家》有一期中專門講并購(gòu)，是講各個(gè)大公司喜歡并購(gòu)什么樣的小公司，像百度，網(wǎng)易，阿里喜歡并購(gòu)什么樣的創(chuàng)業(yè)公司。移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代的機(jī)會(huì)應(yīng)該也在這里。O2O是一個(gè)很大的機(jī)會(huì)，但很難，要落地推，但這恰恰也是創(chuàng)業(yè)者的機(jī)會(huì)，因?yàn)榇蠊静幌胱?，他們希望人均產(chǎn)值大，因而不愿意公司有太多的員工去落地推。O2O的創(chuàng)業(yè)規(guī)?？赡懿淮螅淮懋a(chǎn)值沒(méi)有那么大，畢竟每個(gè)行業(yè)都是幾千億幾萬(wàn)億的市場(chǎng)。

3、我們投資人要相信中國(guó)十幾億人，互聯(lián)網(wǎng)會(huì)越來(lái)越開放，做投資，一定要樂(lè)觀，否則就去買阿里，騰訊，百度的股票。我現(xiàn)在就是把一部分錢買投到小創(chuàng)業(yè)公司，另一部分買大公司股票，這樣有保障。我們投小創(chuàng)業(yè)公司，不知道能不能上市，但至少知道可以被并購(gòu)。

文本（盈開投資）：以創(chuàng)業(yè)者的心態(tài)做投資

1、今天下午我參加的事正和島的會(huì)議，里面有200多位傳統(tǒng)企業(yè)家，會(huì)議的主講嘉賓是國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心資源與環(huán)境政策研究所副所長(zhǎng)李佐軍，李博士因在09年預(yù)測(cè)了2013年的經(jīng)濟(jì)震蕩而名聲大噪。會(huì)議的主題就兩個(gè)字“危機(jī)”，而我們今天一直提到最多的卻是“機(jī)會(huì)”兩個(gè)字。傳統(tǒng)企業(yè)和互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)業(yè)者已經(jīng)形成了兩種不同的力量。一方面?zhèn)鹘y(tǒng)產(chǎn)業(yè)的從業(yè)者正在積極擁抱互聯(lián)網(wǎng)，另一方面互聯(lián)網(wǎng)的創(chuàng)業(yè)者也要更加融合到線下的產(chǎn)業(yè)中。線下企業(yè)如果僅僅把互聯(lián)網(wǎng)等當(dāng)成工具而不是思維方式，抱著“中學(xué)為體，西學(xué)為用”的想法，是不會(huì)有突破的。

2、從互聯(lián)網(wǎng)到移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)是一場(chǎng)大的變革，但這場(chǎng)變革是有窗口期的。我們更看重用移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)改變傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的創(chuàng)業(yè)項(xiàng)目。這里面蘊(yùn)藏著巨大的機(jī)會(huì)。

3、投資人和創(chuàng)業(yè)者一定是朋友關(guān)系。我們搞B座12樓這個(gè)公眾微信平臺(tái)，就是希望自己能夠深入下去，把12樓當(dāng)成一個(gè)創(chuàng)業(yè)的平臺(tái)，在這個(gè)過(guò)程中才能真正體會(huì)到創(chuàng)業(yè)者的甘苦，以創(chuàng)業(yè)者的心態(tài)去看項(xiàng)目，這樣才能更加理解項(xiàng)目，也能更快地提升自己。

4、投資是一項(xiàng)綜合的能力，作為用心的投資者，對(duì)項(xiàng)目的認(rèn)知能力其實(shí)是差不多的，重要的是錢的性質(zhì)和背后的對(duì)沖機(jī)制在發(fā)生作用。

樓軍（阿里資本）：移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)不是一個(gè)行業(yè)、一開始就想賣掉的創(chuàng)業(yè)公司難成功

1、百度是搜索引擎，但移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)沒(méi)有搜索模式，所以百度的搜索傳承不下來(lái)，百度是正在漏水的巡洋艦。

2、實(shí)際上移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)不是一個(gè)行業(yè)，傳統(tǒng)上有多少行業(yè)，移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)就有多少行業(yè)。移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)流量很高，但形成不了盈利。移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)大部分還停留在工具上，它只會(huì)給行業(yè)帶來(lái)靈活性，但不會(huì)帶來(lái)真正的幸福感。在淘寶上買一件衣服便宜很多會(huì)給消費(fèi)者帶來(lái)幸福感，但將移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)作為工具使用并不會(huì)帶來(lái)類似的這種幸福感。

3、移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)在兩年以后行業(yè)格局基本上就成熟了，這兩年還能投，但再過(guò)幾年要做投資就要打破移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)，重新審視傳統(tǒng)企業(yè)和行業(yè)，醫(yī)療信息化，農(nóng)業(yè)也會(huì)信息化。

問(wèn)：投移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的怎么退出？是要抱著賣給阿里和騰訊的初衷嗎？

如果計(jì)劃被收購(gòu)，要看幾家大公司的基因，這幾家公司一定會(huì)看缺什么它才會(huì)去收購(gòu)什么。例如，騰訊內(nèi)部從上到下都是產(chǎn)品經(jīng)理，他們做出來(lái)的產(chǎn)品確實(shí)讓人驚訝，但不能做出大集團(tuán)的東西，因?yàn)閮?nèi)部是PK的氛圍不是合作的氛圍；再如，阿里它不是一家企業(yè)，而是一個(gè)平臺(tái)，它對(duì)外面的產(chǎn)品和團(tuán)隊(duì)都很開放的；還有，百度技術(shù)特別好，它的搜索引擎是有其算法的，高技術(shù)，但它的產(chǎn)品跟不上用戶。所以要看他們?nèi)笔裁?，另外還要看他們以后想要做什么。例如，阿里現(xiàn)在想做落地的事情，但這件事情不可能靠它自己來(lái)做，就要借助于外部的力量，這就是小創(chuàng)業(yè)公司的機(jī)會(huì)。

其實(shí)不建議創(chuàng)業(yè)公司一開始就想賣掉，否則產(chǎn)品會(huì)做變形，產(chǎn)品做不出靈魂，很有可能還沒(méi)有做到被收購(gòu)的那一天就被對(duì)手打敗了。

柳陽(yáng)（鼎聚投資）：手游最好的機(jī)會(huì)在今年

我們從去年10月開始創(chuàng)辦了一個(gè)工作室，專門投頁(yè)游，手游和運(yùn)營(yíng)平臺(tái)，一開始打算基金對(duì)半投頁(yè)游和手游，但從今年2月份開始頁(yè)游項(xiàng)目基本上找不到了，盡管目前手游競(jìng)爭(zhēng)比較激烈，但仍然是創(chuàng)業(yè)的藍(lán)海，手游最好的機(jī)會(huì)也就是今年。

另外，我們專注投一些跟硬件交互的項(xiàng)目，設(shè)備接入互聯(lián)網(wǎng)是個(gè)趨勢(shì)，這樣的項(xiàng)目創(chuàng)業(yè)門檻相對(duì)高，但比較冷門，實(shí)際應(yīng)用并不普及，卻也有屌絲逆襲的機(jī)會(huì)。

康偉（華睿投資）：邏輯講清楚、LP不是問(wèn)題

1、這一兩年，移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)是一個(gè)快的節(jié)奏，我反而用慢的節(jié)奏去看，站外面，站得遠(yuǎn)一點(diǎn)。唯有互聯(lián)網(wǎng)是真正反映市場(chǎng)，是創(chuàng)新的市場(chǎng)力量，過(guò)去十年，除了互聯(lián)網(wǎng)，都是國(guó)際名吹，只有互聯(lián)網(wǎng)是靠智慧，這就是機(jī)會(huì)。曾經(jīng)的《大國(guó)崛起》風(fēng)靡一時(shí)，最近的《舌尖上的中國(guó)2》已經(jīng)達(dá)到了8千萬(wàn)的收入，這就是市場(chǎng)化的力量，而不是市場(chǎng)的力量。投項(xiàng)目不必太看盈利，而是看發(fā)展趨勢(shì)。

2、關(guān)于基金設(shè)立時(shí)就與LP規(guī)定好退出方式等一系列問(wèn)題。把邏輯對(duì)LP講清楚，另外移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)投資時(shí)，項(xiàng)目不能很輕，要落下來(lái)，不能漂在上面。其實(shí)LP也在進(jìn)步的。

李先文（浙商創(chuàng)投）：注重傳統(tǒng)企業(yè)與互聯(lián)網(wǎng)相結(jié)合的項(xiàng)目，“幫忙而不添亂＂

1、我們?cè)谧淖鐾顿Y的主要有兩類，一類是治國(guó)為代表的從創(chuàng)業(yè)轉(zhuǎn)型出來(lái)的早期投資者，另一類是從PE轉(zhuǎn)型到早期再轉(zhuǎn)型到天使的投資者。浙商創(chuàng)投就是在2011年開始轉(zhuǎn)型，2012年成立浙江天使會(huì)這個(gè)早期基金，其中的LP絕大多數(shù)來(lái)自08年的海豚基金，用盈利轉(zhuǎn)為天使基金，通過(guò)這種方式轉(zhuǎn)型，LP和基金的承受風(fēng)險(xiǎn)能力也都強(qiáng)。

2、移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)項(xiàng)目有兩大類：一類是純互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)，2C的多一些，這類項(xiàng)目一般現(xiàn)金流差，整個(gè)盈利模式不清楚，但如果結(jié)合創(chuàng)業(yè)者自身的行業(yè)背景，例如目前我們最熱衷的項(xiàng)目：移動(dòng)醫(yī)療，商業(yè)模式較為清晰，不是作為將來(lái)的并購(gòu)項(xiàng)目，而是可以成長(zhǎng)為大企業(yè)，之前也有基于PC互聯(lián)網(wǎng)獨(dú)立成長(zhǎng)上市的企業(yè)，這些都是基于傳統(tǒng)企業(yè)的PC互聯(lián)網(wǎng)化，在移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)里也一樣。另一類是互聯(lián)網(wǎng)金融，資源是基于銀行體系的，同樣可以解決現(xiàn)金流和商業(yè)模式的問(wèn)題。我們不能把眼光全放在純互聯(lián)網(wǎng)項(xiàng)目，而是要有傳統(tǒng)企業(yè)與互聯(lián)網(wǎng)相結(jié)合的。

3、我們投后有個(gè)管理原則，”幫忙而不添亂＂，是按需服務(wù)。對(duì)于創(chuàng)業(yè)者他們主動(dòng)詢問(wèn)的問(wèn)題，我們給予建議，這沒(méi)問(wèn)題，另外創(chuàng)業(yè)者是行業(yè)專家，我們是擅長(zhǎng)資本，在這方面可以互補(bǔ)，但投資人不能成為一個(gè)管家婆。

陳秋東（賽伯樂(lè)投資）：早期投資挑戰(zhàn)很大，投互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)，一要武裝自己，二要積累資源

1、目前準(zhǔn)備組建一個(gè)電商基金，3個(gè)億的規(guī)模，是服務(wù)于義烏小商品的。我們?cè)谕顿Y中更多關(guān)注實(shí)業(yè)為主，對(duì)于看不到盈利模式的移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)項(xiàng)目，我認(rèn)為投資是為了賺錢，而企業(yè)不賺錢，投資者怎么賺錢。這也是因?yàn)槲覀児芾淼娜嗣駧呕痫L(fēng)險(xiǎn)承擔(dān)程度低，另外互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)業(yè)者都很聰明，而投資者在行業(yè)里時(shí)間不長(zhǎng)，可能也看不清人，所以人民幣基金不做這方面投資是可以理解的。

2、但目前很多實(shí)體公司也在注重這個(gè)方面，把互聯(lián)網(wǎng)和物聯(lián)網(wǎng)當(dāng)作工具來(lái)使用。我們?cè)谝苿?dòng)互聯(lián)網(wǎng)起步較晚，不能只重復(fù)別人的，所以要先進(jìn)行梳理。我們有相當(dāng)一部分的LP也支持我們這個(gè)方向。早期投資挑戰(zhàn)很大，模式和退出都不清楚，估價(jià)很難估，人又很聰明，所以投互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)，一要武裝自己，二要積累資源。

3、一個(gè)公司的成功也與股東結(jié)構(gòu)有很大關(guān)系，與知識(shí)結(jié)構(gòu)有很大關(guān)系，我建議我們投移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)類要抱團(tuán)，要合作，一起降低風(fēng)險(xiǎn)，沒(méi)必要來(lái)?yè)岉?xiàng)目。

汪軍（經(jīng)緯杭州）：投資決策尊重一線投資經(jīng)理、討論不可能比討論可能更容易

1、在做早期投資時(shí)，很多都是未知的，有經(jīng)驗(yàn)的人會(huì)知道什么是不可能的，但不知道什么是可能的。針對(duì)什么樣的決策是正確的，到底是戰(zhàn)斗到第一線的人重要呢還是老大重要呢？我們的想法是戰(zhàn)斗在一線的投資經(jīng)理可能研究一個(gè)項(xiàng)目花費(fèi)50小時(shí)，而老大只花費(fèi)幾小時(shí)，所以我們比較尊重一線投資經(jīng)理，但沒(méi)聽說(shuō)過(guò)“一票同意權(quán)”的說(shuō)法。確實(shí)有這樣的情況，如果幾個(gè)同事都同意投某個(gè)項(xiàng)目的話，即使老大反對(duì)，項(xiàng)目可能會(huì)繼續(xù)討論的。

2、最近不停地聽到移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)、云、物聯(lián)網(wǎng)、車聯(lián)網(wǎng)、大數(shù)據(jù)等概念，移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)被主題化。而且最近硬件也很熱，但移動(dòng)并不等同于互聯(lián)網(wǎng)，移動(dòng)在發(fā)展過(guò)程中創(chuàng)造了行業(yè)的改變。這些概念的交錯(cuò)與每個(gè)項(xiàng)目接觸時(shí)都不一樣，要具體到行業(yè)，例如電商，教育，視頻等。比如醫(yī)院信息化的項(xiàng)目中，醫(yī)院可能比政府還難搞定，這才是難點(diǎn)。落腳到什么樣的項(xiàng)目適合什么樣的投資機(jī)構(gòu)投也是一個(gè)值得研究的話題，不確定什么是可能的，我們可以一起討論什么樣的案子是不可能的。

何一兵臉臉會(huì)網(wǎng)絡(luò)

從95年開始做互聯(lián)網(wǎng)，互聯(lián)網(wǎng)就是把線下的東西搬到線上，而移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)是反的，它是把人搬到下面，移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)使得沒(méi)有online和offline的界限了。所有的行業(yè)都可以跟移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)連接起來(lái)。臉臉就是基于現(xiàn)場(chǎng)的社交，移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)是個(gè)顛覆，它的游戲規(guī)則跟互聯(lián)網(wǎng)很不一樣，移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)不光是顛覆傳統(tǒng)企業(yè)，而是顛覆互聯(lián)網(wǎng)，而其實(shí)一些大佬還是用互聯(lián)網(wǎng)思維做移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)。

蔡華（盈開投資）：B座12樓是移動(dòng)互聯(lián)時(shí)代的早期投資方式

1、B座12樓的起源其實(shí)是文本首先在朋友圈里發(fā)表了幾篇感想，被LP和朋友看到說(shuō)：“認(rèn)識(shí)你這么多年，沒(méi)想到你對(duì)問(wèn)題的思考這么有深度”。這時(shí)我們就發(fā)現(xiàn)酒香也怕巷子深，特別是信息爆炸時(shí)代，更要發(fā)出你的聲音。正好自媒體開始熱起來(lái)，我們很自然的采用了自媒體的方式進(jìn)行傳播。我們一開始說(shuō)到10月份達(dá)到2000粉絲，可在不到一個(gè)月的時(shí)間就超過(guò)這一目標(biāo)，目前已經(jīng)有2萬(wàn)多粉絲。而且 B座12樓的文章在網(wǎng)上各個(gè)媒體平臺(tái)被爭(zhēng)相轉(zhuǎn)載，我們思考之所以擴(kuò)散很快是因?yàn)槲覀兊奈恼陆拥貧??！鞍滋炜错?xiàng)目、晚上寫文章、周末搞活動(dòng)”已經(jīng)是我們目前的生活狀態(tài)，也是我們能保證一天一篇原創(chuàng)文章的素材源泉，這是專業(yè)媒體人所缺少的。

2、B座12樓實(shí)際上就是一個(gè)移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的創(chuàng)業(yè)項(xiàng)目。利用online的公眾微信抓創(chuàng)業(yè)者流量，為offline的項(xiàng)目投資帶來(lái)項(xiàng)目源和判斷基礎(chǔ)。在按行業(yè)辦了多期的創(chuàng)業(yè)沙龍活動(dòng)后，希望將B座12樓變成杭州早期投資人共同的平臺(tái) ，所以舉辦了這次的投資者沙龍。

河南億恩科技股份有限公司(prubsntakaful.com)始創(chuàng)于2000年，專注服務(wù)器托管租用，是國(guó)家工信部認(rèn)定的綜合電信服務(wù)運(yùn)營(yíng)商。億恩為近五十萬(wàn)的用戶提供服務(wù)器托管、服務(wù)器租用、機(jī)柜租用、云服務(wù)器、網(wǎng)站建設(shè)、網(wǎng)站托管等網(wǎng)絡(luò)基礎(chǔ)服務(wù)，另有網(wǎng)總管、名片俠網(wǎng)絡(luò)推廣服務(wù)，使得客戶不斷的獲得更大的收益。
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